Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden Impressum 
Sie können sich hier anmelden
Dieses Thema hat 8 Antworten
und wurde 432 mal aufgerufen
 Signals and Permanent Way
Railcar Offline



Beiträge: 422

01.08.2021 20:14
Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Hallo,
wurden in englischen Kopfbahnhöfen (terminus) auch Drehscheiben statt der üblichen Weichen zur Gleisumfahrung eingesetzt?
VG
Joachim


Class150 Offline




Beiträge: 1.755

01.08.2021 21:31
#2 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Hallo Joachim,

Das eine hat mit dem anderen ja erstmal nichts zu tun. "Eine Drehscheibe zur Umfahrung" ist ziemlich unsinnig, weil teuer. Eine Umfahrung braucht man um die Lok umzusetzen, eine Drehscheibe um eine Schlepptenderlok für die Rückfahrt zu drehen. In sehr kleinen Bahnhöfen, wo also keine Schlepptenderloks hin kommen, kann man sich die Drehscheibe im Wortsinne sparen, bzw. sie erst gar nicht bauen oder wenn es sie mal gab entfernen und die Wartungskosten entfallen lassen.

Das Gegenteil sind dann wiederum sehr große Bahnhöfe, vor allem die Termini in Großstädten wie Paddington und King's Cross in London oder Lime Street in Liverpool. Dort geht es vor allem darum, schnell das Gleis wieder frei zu bekommen für den nächsten Zug. Insbesondere Fernzüge wurden dann oft mit Haut und Haaren per Rangierlok abgefahren ins Betriebswerk, dort dann die Wagen gereinigt, Wasser und die Vorräte im Speisewagen aufgefüllt und dann die ganze Fuhre per Rangierlok mit einer frischen Lok in Fahrtrichtung am "Ende" wieder bereitgestellt. Nachdem der Zug abgefahren war, hat die Rangierlok im Bahnhofsvorfeld auf den nächsten Kunden gewartet.
Züge, bei denen kein Besuch im Betriebswerk erforderlich war, bekamen aber üblicherweise eine neue Lok vorgespannt und die alte wurde dann abgefahren und in Ruhe gedreht, mit Wasser betankt und ggf. bekohlt um einen neuen Zug zu übernehmen. Betrieblich sehr interessant, sprengen solche Bahnhöfe üblicherweise das Modellbahnzimmer.

Und dann gibt es eben genau die Bahnhöfe, nach denen Du vermutlich fragst, kleine Kopfbahnhöfe, in denen aber Schlepptenderloks ankommen, aus welchen Gründen auch immer. Dort gab es auch in seltenen Fällen Drehscheiben am Gleisende, aber dennoch Umfahrgleise für konventionelles Umsetzen. Meistens zwischen zwei Bahnsteiggleisen gelegen. Entweder verband die Drehscheibe dann alle drei Gleise, die auf ihr mündeten, häufiger jedoch wurden die Gleise erst mit Weichen zusammengefasst und die Drehscheibe lag im Auszieh-Gleisstumpf des Durchfahrgleises. So konnten Tenderloks auf die Drehscheibe fahren und umsetzen ohne dass die Drehscheibe dafür bewegt werden musste.
Und generell waren diese Konstrukte die Ausnahme und nicht die Regel. Bahnhöfe dieser Größe, dass ein Zug mit Schlepptenderlok gerechtfertigt war, hatten auch Güterverkehr in einem Entsprechenden Maß. Entweder musste man dann zwei Drehscheiben betreiben und die Güterzugloks wo anders wenden. Oder man musste mit den Güterzugloks über das Umfahrgleis in den Personenbahnhof einfahren und die Lok dort wenden. Ersteres ist redundant und das Aufkommen an Loks rechtfertigt den Unterhalt zweier Drehscheiben nicht. Zweiteres ist betrieblich unnötig kompliziert und man würde es vermeiden. Meistens hätte es also beide Drehscheiben gegeben und wenn man eine entfernt hat, war es die im Personenbahnhof, da sie aus der Natur der Sache am Ende des Bahnhofs lag. Die andere lag meistens in der Nähe von Bekohlungsanlage und Wasserkran, wo die Lok ohnehin würde vorbeifahren müssen.

Generell hat es alles irgendwann und irgendwie mal gegeben. Die Experten der Dampfära - Ihr Auftritt, Kollege @FelixM - könnte bestimmt zu einigen meiner Aussagen einen Bahnhof finden, der mich scheinbar Lügen straft. Aber davon bleiben es die Regeln bestätigenden Ausnahmen.

Außerdem darf man nicht vergessen, dass es auch etliche Schlepptenderloks gab, die rückwärts genauso schnell fahren durften wie vorwärts. Hier sei die Schlepptenderversion der LMS 2MT als Beispiel genannt, sofern der Tender Scheiben zum Schutz des Personals in die Richtung montiert hatte. Die hat man dann ggf. auch rückwärts aus der Branchline gefahren, um entweder vorwärts die Fahrt auf der Hauptstrecke fortzusetzen oder sie im größeren Knotenbahnhof an der Hauptstrecke zu drehen, wo die Drehscheibe stärker frequentiert war und deshalb erhalten wurde, während der Terminus seine verloren hatte, wenn es mal eine gab.

Viele Grüße
Mirko

-----------------------------------------------------------------------
Darganfyddwch Sir Frycheiniog ag Reilfford Dyffryn Wysg
Discover Brecknockshire on the Usk Valley Line


AGBM hat sich bedankt!
Railcar Offline



Beiträge: 422

01.08.2021 21:55
#3 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Hallo Mirko,
es geht mir um die Umfahrung, nicht um das Drehen. Da nimmt eine (Segment)drehscheibe deutlich weniger Platz weg.
VG
Joachim


blackmoor_vale Offline

Administrator


Beiträge: 2.892

01.08.2021 22:20
#4 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Ein Beispiel für eine normale Drehscheibe (Branch Line): Rothbury Station http://www.disused-stations.org.uk/r/rothbury/

Und die bekannteste ist die ehemalige Segmentdrehscheibe (sector plate) in GWR Birmingham Snow Hill Station am Ende von Bahnsteig 3 und 4. Sie existierte bis Ende der 1960er Jahre. https://www.warwickshirerailways.com/gwr/gwrbsh70.htm

Der benachbarte GWR Bahnhof Birmingham Moor Street hatte bis 1967 eine Schiebebühne (traverser) am Bahnsteigende https://www.warwickshirerailways.com/gwr/gwrms1223.htm

Beste Grüße, Torsten


AGBM und Railcar haben sich bedankt!
secr777 Offline




Beiträge: 180

01.08.2021 22:25
#5 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.

Hallo Joachim,

wenn du einen Termini suchst mit Drehscheibe (zum Umfahren oder auch Warten) dann schau mal nach Ramsgate Harbour Station:
http://ramsgatehistory.blogspot.com/2016...-1862-1926.html

Ansonsten gabs auf der Isle of Wight noch eine Segmentscheibe in Bembridge:
http://www.disused-stations.org.uk/b/bembridge/

Und hier kann man einen Lasercut Bausatz günstig erwerben:
https://www.ebay.de/sch/rh1016/m.html?_n...=1&_ipg=&_from=

Greetings,

Wulf

"There are two ways of doing things: the Great Western way, or the wrong way. I'm Great Western and..."
"Don't we know it!"
(Duck and the big engines, Duck and the Diesel Engine)


Yorkshire Lad, AGBM und Railcar haben sich bedankt!
FelixM Offline

BBF- und BBF-Wiki-Admin


Beiträge: 4.169

02.08.2021 00:21
#6 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Von der Ramsgate Harbour Station gibt es schöne Modellbahnanlagen, die den Flair der Station mit der prominenten Drehscheibe, kreisrund eingezäunt, rüberbringen.

Viele Grüße
Felix

–––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––


Class150 Offline




Beiträge: 1.755

02.08.2021 01:02
#7 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Nicht wirklich. Wenn man die Weichen so einbaut, dass die Auszuglänge für die Lok am Bahnsteig ist, beträgt der zusätzliche Platzbedarf verglichen zur Segmentdrehscheibe die Entfernung von Weichenzugenspitze bis Grenzzeichen bei weniger Baukosten und weniger Wartungsaufwand. Wahrscheinlich mit ein Grund, warum Lösungen mit beweglichen Gleisen für den Gleiswechsel im Terminus Exoten blieben.

-----------------------------------------------------------------------
Darganfyddwch Sir Frycheiniog ag Reilfford Dyffryn Wysg
Discover Brecknockshire on the Usk Valley Line


AGBM hat sich bedankt!
Railcar Offline



Beiträge: 422

03.08.2021 09:52
#8 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Hallo Wulf,
vielen Dank, Bembridge ist das, was ich suche.
Wird dann an die Westküste verlegt :-) .
Es sieht übrigens nach einer richtigen Drehscheibe aus ?!

VG
Joachim

@FelixM: wenn ich mir diese Fotos ansehe, wurde da richtig Platz gespart...


FelixM hat sich bedankt!
AGBM Offline




Beiträge: 1.159

03.08.2021 14:17
#9 RE: Turntables in termini (Kopfbahnhöfen) Antworten

Hallo zusammen,

ein sehr interessantes Thema. Die Bembridge-Drehscheibe gefällt mir, hier hat das jemand im Modell umgesetzt:

https://www.rmweb.co.uk/community/index....-bembridge-iow/

Viele Grüße
Bernhard


Railcar, FelixM und blackmoor_vale haben sich bedankt!
Ähnliche Themen Antworten Letzter Beitrag⁄Zugriffe
Rapido Liverpool & Manchester "Lion"
Erstellt im Forum Modellvorstellungen von Guardian
1 12.10.2023 23:14
von FelixM • Zugriffe: 168
Drehscheiben und Ringlokschuppen
Erstellt im Forum Historisches Forum von AGBM
8 27.08.2019 23:13
von AGBM • Zugriffe: 804
Romney, Hythe & Dymchurch Railway - ein Paar Bilder.
Erstellt im Forum Museumsbahnen und Verkehrsmuseen in Großbritannien von 45669
1 17.05.2013 15:13
von mallarddriver • Zugriffe: 380
Peak Rail 2012
Erstellt im Forum Museumsbahnen und Verkehrsmuseen in Großbritannien von churnet valley
0 21.07.2012 22:05
von churnet valley • Zugriffe: 372
Turntables and more ?
Erstellt im Forum Eisenbahn in Großbritannien von CP
8 15.01.2010 20:43
von SouthEast • Zugriffe: 593
Bilder vom Forumstreff in Kaarst (Teil 4)
Erstellt im Forum Aktuelle Termine, Hinweise, Grüße, Off-Topic und so weiter von Aldwych
7 24.02.2008 18:52
von McRuss • Zugriffe: 377
 Sprung  
Xobor Forum Software © Xobor
Datenschutz